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葉培貴:生活讓書家的內心真正強大

時間:2020年07月17日 來源:《中國藝術報》 作者:
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葉培貴:生活讓書家的內心真正強大  

——訪中國書協理事、北京書協副主席、首師大教授葉培貴
  
  ○中國藝術報:今年年初新冠肺炎疫情暴發,當下書法最普遍的展示方式——展廳展覽,被迫停止,轉而進行網絡書法展,各地進行的網絡書法展快要“刷屏” ,您如何看待網絡書法展?   
  ●葉培貴:今年新冠肺炎疫情很突然,整個疫情從開始到后來取得戰略性的階段勝利的過程中,書法通過網絡展的形式發揮了積極作用。這樣一種展示形式,在整個中國書法發展歷史上有著非常獨特的意義?!   ?/div>
  書法在歷史發展過程中,是逐漸趨于相對封閉的狀態——書法慢慢變成書法團體圈的特殊活動。在逐漸往封閉方向發展的過程中,因為這次疫情,書法需要重新面對整個社會,這其中呈現出很多有意思的、值得思考的點?!   ?/div>
  我國書法,特別是在改革開放以后,已逐漸變成了專業院校和專業團體以展廳為主的一種活動,但是這一次卻借助網絡重新面向全民開放,所有人都可以通過網絡書法展去關注書法是如何反映社會生活、如何與這次抗疫發生關聯的。這樣的變化就使得有一個問題被重新提出來了:書法與生活是一種什么關系?    
  當我們回望傳統就知道,書法從一開始生成的過程就是只要有文字就一定要書寫。從漢末、魏晉南北朝開始,書法逐漸被當作可以專門投入精力的一種活動。有人說,這時書法開始自覺成為一種藝術。經過唐朝,到宋朝又發生另外一個變化——科舉考試全面推開,形成了文人集團。文人集團對書法有自己的一套理念、做法,這就形成了后來的文人書法。文人書法的一個典型特點就是,把原來遍布于社會生活各個方面的書寫轉入到以書齋為主的書法。書齋之外的人一樣還寫,但是在文人眼中,其他人的書寫就不被當作書法來看待了。從一定意義上講,這時書法開始變成文人集團的一種文化特權?! ?/div>
  明清以后,這種情況又有一些變化:文人集團變得非常龐大,所以很多人很難再進入到國家文化圈的核心,于是書法又開始重新面向社會,像吳門書派、揚州八怪等,他們開始用自己的書法作品參與到社會生活中去換取自己所需要的生活物資等。從這個階段開始,書法開始呈現出兩種類型——傳統宋朝人建立起來的以書齋為中心的書法和面向商業生活的書法。民國以后,書法開始與西方藝術的活動形式有所結合,進入展廳,到改革開放以后,書法作為一個藝術門類,逐漸在國內得到確定?!   ?/div>
  可以看出,書法真正全面地與整個社會生活結合的時期主要是宋代以前,到明清又重新開放。但重新開放后,又與宋代以前的情況不完全一樣。書法進入展廳后,藝術家通過展廳來呈現自己在藝術上的獨特創造,這時的書法雖然也反映社會生活,但是不與社會生活直接發生關聯?!   ?/div>
  這次抗疫主題的網絡書法展非常明確的是,所有藝術家不僅僅是出于自身的藝術目標,而是出于對社會的某種責任感來進行藝術創作。我個人感覺絕大多數網絡書法展中的書法家在這一方面做得相當出色,藝術家在書寫了一些非常重要的、國家有關的政策性話語之外,還調動了自己各種智慧,解鎖了很多以前在參加展覽活動或者在自己的書房里可能沒有用過的書寫才能,使得整個網絡書法展總體上非常成功?!   ?/div>
  ○中國藝術報:剛才提到了展廳書法,書法從案頭走向展廳,不可避免存在競技性,您也經常擔任各大書法大賽的評審,您認為這違背了書法的本質意義嗎?    
  ●葉培貴:競技性是無時不在的,即便沒有展廳,書法的競技性也在?!   ?/div>
  歷史上有很著名的故事,比如,謝安問王獻之,你的字跟你的爸爸(王羲之)的字比怎么樣,王獻之說:“故當勝。 ”再比如,王羲之和庾翼是好朋友,但是庾翼去外地做官時,庾翼家族的子弟們開始學王羲之的字,庾翼就很不高興,他說:“小兒輩乃賤家雞,愛野鶩,皆學逸少書,須吾還,當比之。 ”意思是說,小孩們不懂事,喜歡外面飛的野鴨子,不喜歡自己家養的雞。他把王羲之比作外面飛的野鴨子,把自己比做家里養的雞,要回去以后和王羲之好好比比。這其中都可以看見書法的競技性?!   ?/div>
  所以,藝術領域的競技性,即便沒有展廳也是存在的,但是展廳提供了一個更加聚焦的平臺,通過這個平臺使得進入展廳的所有藝術家展品要面世時,第一時間就要面對一種挑戰,這樣的挑戰增強了競技的激烈性,這對于所有希望進入到展廳的書法家來說也是提供了一個很好的動力?!   ?/div>
  同時也應該看到,書法全面進入展廳之后,這些年來整個書法界對于筆墨本身的技術探索,裝裱形式、印章等各方面的形式探索,充分施展了聰明才智,創造了很多歷史上從來沒有過的新的東西,這是需要正面肯定的?!   ?/div>
  但是,藝術不是一個簡單的技術,所以這種競技性的提高潛在地也會有一些問題,比如展廳往往不能夠允許同一種技術連續五年、十年穩步地慢慢發展,展廳里往往希望展出新鮮的技術,所以就要求藝術家快速地改變自己的風格,但這從一定程度上來說與書法藝術、甚至與中國傳統藝術的總體特點是有矛盾的。中國傳統藝術總的特點是強調文化的外在滋養,以及內心的逐漸養成,這就需要有時間的持續性。有很多時候書法家會發現,可能五年、十年的時間中,在表面上看起來一個人的書法作品并沒有什么特別大的變化,但是如果回到藝術家本身,就是“如魚飲水,冷暖自知” ,他可能每天都在變化。只有這樣才可能逐漸地通過人生閱歷、外在文化等,慢慢把風格滋濡、涵養出來。所以,展廳也導致了書法家過于急功近利、過于追求表面形式,而忽略更深層次的文化內涵以及個人胸襟的陶染?!   ?/div>
  ○中國藝術報:筆墨當隨時代,展廳書法是否就是筆墨如今當隨的“時代”?    
  ●葉培貴:書法肯定會反映出很多時代的要求。在高大的展廳中,環境自然會對筆墨形式、裝裱形式、展覽大環境的營造等產生影響,但這只是筆墨隨時代的一個比較表象性的方面?!   ?/div>
  如果說筆墨真的要隨時代,更重要的應該是每一個書法家以及整個藝術群體充分進入到社會生活中,去感受整個時代在審美上、文化上體現出某些精神特質,還要有一定時段的堅守,這樣書法家在社會中領略到的時代精神,才能夠真正地通過自己的內心,最后再重新返回到筆墨上。所以所謂的筆墨當隨時代,更應該是這樣一種形式?! ?/div>
  二    
  1998年7月,葉培貴(右一)在博士學位授予儀式上與導師歐陽中石先生(右四)等合影    
  ○中國藝術報:雖然書法的競技性已經相當激烈,各種書展、書法大賽層出不窮,但是幾乎每一場書法大賽,包括國展在內的評審結果仍會受到各種質疑,這是因為至今沒有一套完整的權威的書法評判標準,這也是很矛盾的一點,您認為書法是否應該建立起一套評判標準?    
  ●葉培貴:傳統的一句老話叫“文無第一,武無第二” 。文化藝術有沒有評價標準?有沒有評價體系?都有,但它不是量化的評價標準、評價體系,文化藝術有很強的模糊性。歐陽中石先生曾經講過八個字—— “來有所出,去見其才” ,前四個字針對的是傳統基礎,后四個字講的是要有創造才華。這八個字表面上看起來很清楚了,可問題是怎樣才叫有基礎?怎樣才叫有才華?這個能量化嗎?很難。所以書法應當有評價標準,但是又不能夠過于具體化、過于量化?!   ?/div>
  林散之以及很多老書法家都講過,他們的藝術作品不要現在的人評價,也許要300年之后,要經過歷史的選擇,慢慢沉淀下來,讓后人去評價。這個恐怕不只是書法,諸如文學、美術等其他的文化藝術也是如此?!   ?/div>
  當前的書法比賽評審也的確存在一些問題。就“來有所出”來說,在評審時就相對容易把握,因為至少還有一個參照系,比如學王羲之的字,評委們就可以王羲之為標桿,看誰學的更像、所得的東西更豐富,這樣的作品有可能就容易被評審出來。而“去見其才”就不好評價,因為沒有參照系?! ?  
  這些年比較多的一個爭議是:有很多人在簡單地學古人。我認為這是很正常的現象,原因就是在古典的參照系中比較好找到正確的道路,而創新真正的價值到底在哪里,相對不容易找到、比較復雜,且有諸多不確定性因素。雖然評審機制尚不完善,但如果通過展覽活動能夠引導所有的參與者不斷地深入古典,再給一些時間,也許他就養出了書法之“心” 。這個“心”未必在展廳里,很有可能展廳只是一個起點,但是最后的成就在他的書房或者他所面向的社會?!   ?/div>
  ○中國藝術報:面對當今越來越流行的鍵盤輸入,毛筆從古代文人書寫的必備之物,到如今已成為書法愛好者、書法家們的特定工具,但即便是對于當今書法家來說,毛筆也已不是書寫記錄的唯一工具,書寫的日常性大不如前,書法越來越成為一門專業、一門藝術,您如何看待書法在當今科技社會的發展?  
  ●葉培貴:書寫越來越退出日常生活,從表面上看這樣的發展肯定是不利于書法發展的,但是我們反過來想一想,實際上過去大家全用毛筆書寫的時候,也不是只要用毛筆的人都是書法家?! ?/div>
  書法需要的不僅僅是“量”的問題,“量”不是最根本的,最根本的是“質” 。即使是像米芾那樣的天才,他也要收集很多古人的碑帖,反復刻苦訓練。趙孟頫也說“若得古人好書數行,終身學之” ,要一輩子去學。所以即便古人日常書寫都用毛筆,真正想要成為書法家,也需要進行高水平的訓練。從這個意義上來說,如果當代人的訓練方法和訓練智慧到了,我們在技術上是可以做到未必遜色于古人的,這一點是可以期待的,所以書法發展的重點在于我們能不能保證真正從事這個行業的藝術家,是不是真正有足夠的訓練質量、有真正正確的方向。

 


自作地丁詩 葉培貴  

  三  
  ○中國藝術報:您作為高校書法教師,有著一線教學經驗,請您談談當前高校書法教育現狀如何?   
  ●葉培貴:中國高等書法教育最早的要追溯到上世紀60年代,浙江美院開始探索書法本科,雖然后來因為特殊原因停了一段時間。到1979年,浙江美院開始招收書法研究生。隨后,其他很多地方就開始重視起書法。這樣的探索對于書法有非常重要的意義,因為近代以后,中國的學科建設總體上采用的是西方式的學制,西方的學科里沒有可以與書法完全對應的學科,美術、音樂都可以,但是書法對應不了,所以有很長一段時間里大家認為書法不算學科??墒钦憬涝旱奶剿?,至少在我國高等教育體系內認可了書法是一門學科?!   ?/div>
  1979年之后,書法在全國范圍內呈現出很好的蓬勃發展趨勢,一些藝術院校、師范大學,現在就連一些理工科大學也都開設了書法專業,甚至是一些??频膶W校,比如中央財經大學也有設置書法專業,中國高等書法教育呈現出全面開花的局面?!   ?/div>
  1993年國家進一步重視書法,在首都師范大學設立了博士點?,F在從學科自身的體系來說,書法專業有本科、碩士、博士,以及博士后流動站,所以人才培養的學歷體系目前是比較完備的?!   ?/div>
  從學科地位來說,過去若干年前,國家調整了學科目錄的設置,把藝術變成了一個門類,相應地,原來藝術下面的二級學科,比如美術學,現在就變成了一級學科,書法也相應地就變成了二級學科,所以從學科地位來說,在國家的體系內也有提升??偟膩碇v,當前中國高等書法教育的形勢是比較好的?!   ?/div>
  對于中國高等書法教育未來的發展,我們應該意識到與其他學科比,在現代大學的體系里,書法設立和發展的時間還相對較短,學術的積累總體上不夠厚,其中極為突出地表現在兩方面:一方面,對過去傳統書法的歷史、資源的積累不夠;另一方面,對于現代學術范式建立方面的準備也不充分?!   ?/div>
  另外書法教育的內容和體系性也不穩定、不明確,比如在藝術院校、綜合性大學、??频膶W校,分別有不同的教學體系,不完全一致。這樣有好的一方面,可以進行多元探索,但是書法作為一個學科基本的規范性還不是那么明確,這也是當下我們需要努力去發展的?!   ?/div>
  ○中國藝術報:書法成為一門專業后,書法專業的學生如何才能展現出其專業性?    
  ●葉培貴:這就關系到書法學科最核心的知識和技能有哪些?這是需要很清晰的。從本科到碩士、博士,分別需要達到什么樣的新層次?這也應該是有一套標準、一套規范的,現在這些從總體上來講都不是特別明確?!   ?/div>
  如果一定要按目前這個情況來說,那么最核心的至少應該能做到熟悉基本的書論、能進行五體的臨摹創作等。我認為中國高等書法教育還需要加強的是與書法相關的基本文化方面的知識和技能培養,形成文字修養、文學素養,知曉與書寫相關的基本禮儀、社會習俗等,這些內容目前在書法本科生的培養中還不是非常完備?!   ?/div>
  書法作為現代學科,從建立到發展時間相對短,所以書法能不能夠更加快速地和其他學科之間進行對話,能不能在理論上走到與其他學科齊頭并進的前沿上,還有待加強。我們在各種論文評審中經常碰到,在其他領域已經運用得非常好、非常成熟的很多比較前沿的方法,在書法學科中卻看不到,或者說還非常薄弱?!   ?/div>
葉培貴獲得“全國中青年德藝雙馨文藝工作者”榮譽稱號    
  四  
  ○中國藝術報:書法是一門綜合性的藝術,作為一名書者,您認為該有怎樣的修養?    
  ●葉培貴:一名書者的修養,從與書法發生關聯度的角度來講,要說最基本的、與書法能夠發生直接關系的,首先是文字修養。書法是以漢字為對象的表現藝術,漢字有漢字字形的規律,原則性的內容至少要了解,比如繁簡字轉化、古今字的問題,尤其是利用古文字進行創作的、進行篆刻的,就需要了解古文字,這是基本修養。字組織起來就形成了文,所以文學修養是必須的。用得最多的詩詞、對聯、古文等亦是一個書者的必修課?!   ?/div>
  與書法關聯再遠一些的是與文字書寫有關的禮儀,比如寫一封信,有稱謂、格式上的平闕制度等,如果這些不懂,在書寫時可能就會稱呼用錯了、問候問錯了,或者本來想表現得很有修養、很懂禮貌,但實際上書寫形式是非常失禮的?!   ?/div>
  往外拓展,書者需要了解民族習俗,更應該知道一些禁忌,比如用詞時,某個詞可能本來是有特殊講究的,但是書者如果不知道,就很可能觸犯忌諱?!  ?/div>
  再擴展出去,對于整個社會生活需要有一定的了解,剛才講的習俗是普通百姓的日常生活,還有政治生活、經濟生活等其他生活,每一個領域都可能與書法發生關聯。書法作品想要進入到某個生活領域,就一定要知道這個生活領域與書法之間存在著哪些關系,才有可能準確地讓書法藝術有良好的表現?!   ?/div>
  再更深入一點來講,真真正正要讓一個藝術家豐富強大,絕不能僅僅在紙筆上,而一定要盡可能敞開胸襟深入到生活中。只有生活才有可能讓書者真正養成強大的內心和博大的胸懷?!   ?/div>
  有些東西表面上看起來似乎與筆墨沒有關系,但實際上這種關系是隱蔽而又極其強烈的,它會直接決定書者的基本審美趣味、基本精神狀態、宏觀指向,甚至會決定書法家怎么去看待自己的藝術行為,把自己放在整個歷史中,放在整個時空、時代范圍內,甚至是放到整個世界領域里看,自己到底是一種什么樣的藝術修養?!   ?/div>
  ○中國藝術報:您剛才提到了文字修養、文學修養,書法與文學是緊密聯系的,但是如果書法家用毛筆書寫一段亂序的文字,也就是無意義的文字,您認為這是書法嗎?    
  ●葉培貴:這個是一種特殊的書法,可以叫“類書法” 。在整個形、樣式上,“類書法”完全模仿了書法。如果有一篇古文字書法,如今我們已經完全不認識它的文字,那么它是不是還是書法?在它生成的那個時代,它是書法,只是現在它的意義被封閉起來了,我們無法了解,但是這件作品跟剛才我們說的故意用一種無序的文字來書寫是兩碼事。無序的書寫表面上看仍然采用了文字,仍然采用了“類語句” ,一個字一個字組合起來好像也是一個語句,但如果真正了解書法,會感受到這其中有本質差異?!   ?/div>
  為什么現在很多書法家不愛寫現代文?有一個障礙就是現代文里重復字多,但這個障礙不是根本的,更根本的是現代文所形成的節奏感與書法傳統養成的節奏感是有差異的,真正的書法創作需要由文辭所激發的內在節奏感,甚至是由文辭所喚起的偶然欲書的創作激情。對于一幅書法作品,好的書者是能看出來其中的節奏的。無序的文字是抽掉了這種東西,剩下了筆墨本身。所以“文”和“書”就沒有辦法通過人心真正激發出來,也就不能真正融合在一起,不能真正稱之為書法?!   ?/div>
  ○中國藝術報:在國際上有很多藝術家將中國書法與外國文字等相結合,進行了各種改造,您對這種書法改造如何看?    
  ●葉培貴:現在國際上,特別是歐美地區,甚至包括東亞地區,與書法有關系的藝術有很多,為什么說是與書法有關系的藝術,因為用書法的方式和歐美人進行交流確實有難度,書法太中國化了,所以還需要做很多工作。但書法與其他藝術之間是有融通的,都是訴諸視覺的,視覺里一些共通之處就容易打通?!  ?/div>
  這種打通也不是現在才有的,上個世紀日本經濟騰飛以后,他們也面臨著向全世界展現文化魅力的訴求。當時日本書道界創新了一些流派,比如墨象派、少字數等,這些流派就借鑒了歐美抽象藝術的一些辦法,所以在歐美地區展出后,歐美人比較迅速地接受了??傮w上來說,墨象派和少字數基本還是書法,這是一類借鑒了西方的抽象藝術發展出來的書法?!   ?/div>
  還有一類改造,是取書法的部分元素、形式等與西方的抽象藝術相結合,嚴格講這些已不能算是書法。這一類改造,可以作為當代藝術的一個門類,做這種嘗試的藝術家也沒有認為自己的作品就是書法,同樣認為這是一種當代藝術。這種當代藝術在近幾年興起的數量不少,甚至還有特別前衛的藝術家把書法的元素引入到裝置里、引入到行為中。類似這樣的探索,無論是中國,還是東亞地區、歐美地區都有?!   ?/div>
  這些探索由于使用、引進了書法的元素,對世界藝術界進一步關注中國書法、理解中國書法、傳播中國書法是起到積極作用的。甚至從一定意義上,它會進一步讓書法界去追問,書法藝術進入到當下,是不是同樣也可以去追問一些更深層次的問題,從而找到推動書法發展的方向?!   ?/div>
  ○中國藝術報:您如何看待書法的未來發展?   
  ●葉培貴:只要漢字存在,只要我們民族文化體系不打破,書法一定會存在。書法是漢字文化和民族文化在視覺領域里的結晶體,書法自身所蘊含的美、蘊含的價值是強大且有生命力的?!   ?/div>
  一般講“熱” ,就是很快就過去了,但“書法熱”從上世紀七八十年代開始到現在持續了幾十年,而且還在升溫,這體現出書法有很強大的生命力。從國際方面來說,書法跟中國文化的命運是一致的,中國文化如果越來越體現出生命力,那么在世界上會吸引來越來越多的接受者、理解者、參與者,所以未來書法藝術完全有可能在世界范圍內得到更大的發展、更多的認知。
(編輯:蘇銳)
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